La Nobel de la Paz Shirin Ebadi: “No es posible reformar el régimen iraní, hay que derribarlo”
Fátima
Ruiz, El Mundo, 8 may. 2018
En plena
cuenta atrás para que Donald Trump
decida si vuelve a la casilla inicial con Irán haciendo trizas el pacto
nuclear, Shirin Ebadi calibra otras maneras de hacer morir a un régimen «imposible
de reformar».
cuenta atrás para que Donald Trump
decida si vuelve a la casilla inicial con Irán haciendo trizas el pacto
nuclear, Shirin Ebadi calibra otras maneras de hacer morir a un régimen «imposible
de reformar».
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Shirin
Ebadi, Premio Nobel de la Paz iraní, en Madrid. BERNARDO DIAZ |
La
opositora iraní y Nobel de la Paz, de 71 años, asigna a Occidente un papel en
esa defunción que no pasa por abrir de nuevo la trinchera atómica -«Irán ha
cumplido», dice-, sino por apuntar contra sus altavoces de propaganda exterior
y dar oxígeno a las protestas en la calle. «No debe haber una guerra ni una
intervención militar, eso sería un regalo para el Gobierno», advertía ayer a su
paso por Madrid para recibir el Premio Optimistas Comprometidos de la revista
Anoche tuve un sueño.
opositora iraní y Nobel de la Paz, de 71 años, asigna a Occidente un papel en
esa defunción que no pasa por abrir de nuevo la trinchera atómica -«Irán ha
cumplido», dice-, sino por apuntar contra sus altavoces de propaganda exterior
y dar oxígeno a las protestas en la calle. «No debe haber una guerra ni una
intervención militar, eso sería un regalo para el Gobierno», advertía ayer a su
paso por Madrid para recibir el Premio Optimistas Comprometidos de la revista
Anoche tuve un sueño.
Usted
aboga por el fin del régimen iraní. ¿Ha dejado de tener sentido reclamar
reformas?
aboga por el fin del régimen iraní. ¿Ha dejado de tener sentido reclamar
reformas?
Efectivamente.
Llevamos años hablando de la necesidad de reformarlo, pero desgraciadamente es
imposible. La situación ha empeorado tanto que hay que derribarlo para cambiarlo
desde sus cimientos. Sé que es una tarea muy difícil, pero no nos queda otra.
Llevamos años hablando de la necesidad de reformarlo, pero desgraciadamente es
imposible. La situación ha empeorado tanto que hay que derribarlo para cambiarlo
desde sus cimientos. Sé que es una tarea muy difícil, pero no nos queda otra.
El
presidente Hasan Rohani llegó al poder con cierto halo de cambio. ¿Qué ha
pasado desde entonces?
presidente Hasan Rohani llegó al poder con cierto halo de cambio. ¿Qué ha
pasado desde entonces?
Aquello
fueron sólo promesas electorales. Rohani estudió Derecho y conoce bien la
Constitución. Era consciente del poder del Líder Supremo cuando prometió cosas
que no podía llevar a cabo.
fueron sólo promesas electorales. Rohani estudió Derecho y conoce bien la
Constitución. Era consciente del poder del Líder Supremo cuando prometió cosas
que no podía llevar a cabo.
¿Entonces
la clave es una reforma constitucional que elimine el cargo de Líder Supremo?
la clave es una reforma constitucional que elimine el cargo de Líder Supremo?
Sí, pero
no me refiero a quien ocupa ese cargo[Ali Jamenei], sino a su figura, a la
propia ley que limita el poder a una sola persona.
no me refiero a quien ocupa ese cargo[Ali Jamenei], sino a su figura, a la
propia ley que limita el poder a una sola persona.
¿Cómo
puede contribuir Occidente a esa apertura?
puede contribuir Occidente a esa apertura?
Apoyando
la resistencia pacífica de los iraníes en la calle a través de señales
positivas. En primer lugar no debe haber una guerra ni una intervención
militar, eso sería un regalo para el Gobierno. Con la excusa de proteger la
seguridad nacional tendría las manos libres para reprimir las protestas. Yo
siempre hablo de sancionar los satélites. Teherán cuenta con canales de
televisión en lenguas como el árabe, el español o el inglés que transmiten a
través de satélites. Habría que prohibirle al régimen su uso
la resistencia pacífica de los iraníes en la calle a través de señales
positivas. En primer lugar no debe haber una guerra ni una intervención
militar, eso sería un regalo para el Gobierno. Con la excusa de proteger la
seguridad nacional tendría las manos libres para reprimir las protestas. Yo
siempre hablo de sancionar los satélites. Teherán cuenta con canales de
televisión en lenguas como el árabe, el español o el inglés que transmiten a
través de satélites. Habría que prohibirle al régimen su uso
para
silenciar esos altavoces de propaganda.
silenciar esos altavoces de propaganda.
Trump
amenaza con retirarse del acuerdo nuclear…
amenaza con retirarse del acuerdo nuclear…
El
Organismo Internacional para la Energía Atómica ha certificado que Irán está
cumpliendo todas las condiciones y cláusulas del acuerdo. No hay razón para
cancelar ese pacto, mantenerlo es bueno para iraníes y estadounidenses.
Organismo Internacional para la Energía Atómica ha certificado que Irán está
cumpliendo todas las condiciones y cláusulas del acuerdo. No hay razón para
cancelar ese pacto, mantenerlo es bueno para iraníes y estadounidenses.
¿Cómo
reaccionará Teherán si Washington rompe el pacto?
reaccionará Teherán si Washington rompe el pacto?
El
Gobierno ha declarado varias veces que si EEUU se retira, Irán también dejará
de cumplirlo. Yo creo que no es buena idea porque respetarlo va en el interés
nacional de Irán. Si el régimen lo abandona, ofrecerá una excusa clara para una
intervención militar.
Gobierno ha declarado varias veces que si EEUU se retira, Irán también dejará
de cumplirlo. Yo creo que no es buena idea porque respetarlo va en el interés
nacional de Irán. Si el régimen lo abandona, ofrecerá una excusa clara para una
intervención militar.
En
diciembre hubo protestas en las calles, pero sin un líder claro que las
encabezara, al contrario que en 2009, cuando la marea verde fue encabezada por
los opositores Mir-Hossein Musavi y Mehdi Karrubi. ¿Por qué este vacío ahora a
la cabeza del malestar popular?
diciembre hubo protestas en las calles, pero sin un líder claro que las
encabezara, al contrario que en 2009, cuando la marea verde fue encabezada por
los opositores Mir-Hossein Musavi y Mehdi Karrubi. ¿Por qué este vacío ahora a
la cabeza del malestar popular?
Mire,
durante la Revolución de 1979 sólo tuvimos un líder, que se convirtió en
dictador. Ahora quienes encabezan las protestas se encuentran diseminadas por
la sociedad civil. No se trata de una o dos personas, y es mucho mejor así
porque permite que el poder se reparta.
durante la Revolución de 1979 sólo tuvimos un líder, que se convirtió en
dictador. Ahora quienes encabezan las protestas se encuentran diseminadas por
la sociedad civil. No se trata de una o dos personas, y es mucho mejor así
porque permite que el poder se reparta.
La mecha
que prendió este último estallido fue la crisis…
que prendió este último estallido fue la crisis…
El hecho
de que haya una mala situación económica puede ser paradójicamente positivo, en
el sentido de que puede obligar al Gobierno a dialogar con el pueblo, como pasó
en Sudáfrica. Los representantes del pueblo tienen que sentarse y redactar una
nueva Constitución.
de que haya una mala situación económica puede ser paradójicamente positivo, en
el sentido de que puede obligar al Gobierno a dialogar con el pueblo, como pasó
en Sudáfrica. Los representantes del pueblo tienen que sentarse y redactar una
nueva Constitución.
¿Qué
sistema alumbraría este cambio constitucional?
sistema alumbraría este cambio constitucional?
El
Gobierno en Irán debe ser secular y alineado con los derechos humanos. Pero el
régimen está asustando a la gente. Les dicen: ‘Volved a vuestras casas, y no
convirtáis este país en una nueva Siria’. Y yo les pregunto que por qué no
actúan como lo hizo Sudáfrica, para que haya un cambio como el que vivió Europa
del Este, Hungría, la RDA…
Gobierno en Irán debe ser secular y alineado con los derechos humanos. Pero el
régimen está asustando a la gente. Les dicen: ‘Volved a vuestras casas, y no
convirtáis este país en una nueva Siria’. Y yo les pregunto que por qué no
actúan como lo hizo Sudáfrica, para que haya un cambio como el que vivió Europa
del Este, Hungría, la RDA…
¿Hablamos
de una democracia liberal al estilo occidental? ¿Qué papel tendría el islam en
ese sistema?
de una democracia liberal al estilo occidental? ¿Qué papel tendría el islam en
ese sistema?
En un
país secular los musulmanes y los que no lo son vivirían en igualdad absoluta.
La religión no te coloca por encima de otra persona.
país secular los musulmanes y los que no lo son vivirían en igualdad absoluta.
La religión no te coloca por encima de otra persona.
Tras las
protestas de diciembre apareció un tímido movimiento de protesta que tuvo eco
en las redes sociales. Jóvenes que se quitaban el velo y lo colgaban en un
palo, agitándolo como una bandera.
protestas de diciembre apareció un tímido movimiento de protesta que tuvo eco
en las redes sociales. Jóvenes que se quitaban el velo y lo colgaban en un
palo, agitándolo como una bandera.
Desde
1979, las mujeres siempre han sido las primeras en protestar contra el régimen.
Aquel año perdimos todos nuestros derechos. Aquella fue una Revolución de los
hombres contra las mujeres. Ahora las jóvenes se quitan el velo para exigir
derechos. Desgraciadamente se las detiene y se las acusa de atentar contra la
seguridad nacional. Esto tiene que acabar.
1979, las mujeres siempre han sido las primeras en protestar contra el régimen.
Aquel año perdimos todos nuestros derechos. Aquella fue una Revolución de los
hombres contra las mujeres. Ahora las jóvenes se quitan el velo para exigir
derechos. Desgraciadamente se las detiene y se las acusa de atentar contra la
seguridad nacional. Esto tiene que acabar.
