Pierre Stambul entrevistado por la Dra. Milena Rampoldi

Buenos días desde la Redacción de ProMosaik e.V.,

Me enorgullece presentarles hoy mi
primera entrevista, una muy interesante con el Sr. Pierre Stambul,
profesor de matemáticas en Marsella, copresidente de la Unión
Judío-Francesa para la Paz, de la que es miembro igualmente la señora
Perrine Olff-Rastegar, a quien ya entrevistamos hace unas semanas. La
Unión Judío-Francesa para la Paz es una organización pacifista y
antisionista muy importante puesto que Francia cuenta con la comunidad
judía más numerosa de Europa.

Dra. Milena Rampoldi: ¿Cuáles son las diferencias fundamentales entre el judaísmo y el sionismo?

Pierre Stambul: El
judaísmo es un concepto religioso, es la forma tomada por la religión
judía hace 2000 años aproximadamente. El judaísmo religioso actualmente
muestra varias tendencias, en particular, los jaredíes (judíos
ortodoxos) o, en el extremo opuesto, el judaísmo liberal, por ejemplo

Desde fines del siglo XIX, una parte
importante de los judíos (sobre todo en Europa) deja de ser creyente. Se
puede hablar de “judaísmo laico”, numerosas personalidades han
pertenecido a esa corriente (Einstein, Freud, Arendt, Kafka y otros).
Entre esos judíos no creyentes se desarrolló un importante movimiento de
judíos progresistas o revolucionarios, que consideraron que su
emancipación es inseparable de la de la humanidad.

El sionismo es una ideología. Es una
teoría de la separación que considera que judíos y no judíos no pueden
vivir juntos. Es un colonialismo dirigido a expulsar al pueblo autóctono
(los palestinos). Es un nacionalismo que inventó un pueblo, un idioma,
la tierra. Es una manipulación gigantesca de la historia, de la memoria y
de las identidades judías. Para los sionistas, los judíos han vivido
2000 años en el exilio y ahora regresan a su país. Es una historia
completamente inventada.

La mayor parte de los fundadores del sionismo no eran creyentes, pero utilizaron la Biblia como un libro de conquista colonial.

El sionismo se estructuró en contra del
judaísmo, tanto del laico como del religioso. ¿En qué parte de la
historia reciente del judaísmo encontramos el racismo, el militarismo o
la negación del otro?

Dra. Milena Rampoldi: ¿Cómo quiere usted apoyar al pueblo palestino? ¿Cuáles son las mejores estrategias?

Pierre Stambul: La guerra que el Estado de Israel lleva a
cabo contra el pueblo palestino no es ni racial, ni religiosa, ni
comunitaria. Interesan las cuestiones fundamentales: el rechazo al
colonialismo y al racismo, la igualdad de los derechos. Del mismo modo
que es muy importante que exista en Israel una pequeña minoría de
anticolonialistas, es muy importante que exista en Francia un componente
judío en el movimiento de solidaridad con Palestina. Podemos explicar
desde adentro el corrimiento ideológico en obra. Como a menudo el
genocidio nazi y el antisemitismo es nuestra historia íntima y familiar,
podemos más fácilmente denunciar el carácter obsceno del sionismo desde
el momento que considera como antisemita toda crítica a Israel.

A veces nos dicen: “Ustedes son
valientes”. No, nos estamos salvando de morir. La ideología sionista no
solo es criminal contra el pueblo palestino, es absolutamente suicida
para los judíos, sean laicos o religiosos.

Recordemos que existió durante muchos
siglos una tradición judía universalista, muy comprometida en todas las
luchas progresistas. Queremos ser los herederos de esa tradición. Como
lo dice el militante israelí anticolonialista Eitan Bronstein: “No
seremos libres mientras los palestinos tampoco lo sean”. Nuestra
presencia en el movimiento de solidaridad le da sentido a esto de “vivir
juntos en igualdad de derechos”, que es el único desenlace no barbárico
de esta guerra. Al mismo tiempo, nos vinculamos en Francia con todas
las luchas contra las discriminaciones y el racismo.

Dra. Milena Rampoldi: ¿Qué significa para usted la paz, como judío francés?

Pierre Stambul: En
Israel, todos están por la “paz”. Para ellos significa: “déjennos en
paz”. Quieren mantener el hecho consumado colonial. Para nosotros la paz
es ante todo el reconocimiento del crimen fundador, la Nakba en 1948,
cuando la mayoría de los palestinos fueron expulsados de su país de
manera deliberada. La paz es la reparación de ese crimen. El hilo
conductor es el derecho internacional y la igualdad de derechos. Es
injusto e ilusorio repetir el proceso de Oslo, que está muerto y
enterrado. El sionismo fragmentó a Palestina en diversas entidades que
están discriminadas y oprimidas: Cisjordania (fragmentada en tres
zonas), Jerusalén Este, Gaza, los palestinos de Israel, los refugiados,
los prisioneros…). El llamado palestino al BDS (Boicot, Desinversión,
Sanciones) de 2005 ilustra cuáles son las pistas de la paz. Reclama la
libertad (el fin de la ocupación, de la colonización, destrucción del
muro, fin del bloqueo a Gaza, liberación de los prisioneros), la
igualdad (para los Palestinos de Israel que sufren el apartheid) y la
justicia (derecho de los refugiados al retorno).

En tanto que francés judío, agrego que,
cuando Netanyahu viene a Francia a explicarnos que nos equivocamos, que
somos extranjeros aquí y que nuestro país es Israel, nos pone
deliberadamente en peligro. La paz es el fin de esta concepción asesina
dirigida a separar a los judíos del resto de la humanidad, expulsando a
los palestinos.

Dra. Milena Rampoldi: ¿Cuáles son los objetivos fundamentales de la Unión Judío-Francesa para la Paz?

Pierre Stambul: En el
Oriente Medio, nosotros luchamos por una paz fundada en la igualdad de
derechos y la justicia. Compartimos plenamente las reivindicaciones
exigidas por el llamado al BDS. La Unión Judío-Francesa por la Paz forma
parte del BDS-Francia. El tema de las sanciones es fundamental. Nada va
a cambiar en tanto este Estado criminal no deba responder por los actos
de sus dirigentes. La UJFP apoya la resistencia palestina y a los
anticolonialistas israelitas. Populariza sus escritos y sus actos.

En Francia, impugnamos el derecho de las
asociaciones judías comunitarias a hablar en nombre nuestro cuando en
realidad apoyan incondicionalmente los crímenes del ocupante.
Denunciamos la forma en que instrumentalizan el antisemitismo. Luchamos
contra todos los racismos (el antisemitismo, la islamofobia, etc.) y
todas las discriminaciones (Romaníes, Indocumentados y otras).

Dra. Milena Rampoldi: Explique
esta frase para nuestros lectores: El sionismo representa para la
historia del judaísmo un poco de lo que representa Milosevic para la
historia del pueblo serbio.

Pierre Stambul: Milosevic había afirmado que Serbia se
extendería en todas las regiones donde los serbios vivían o habían
vivido. Rearmó la historia de Serbia. Antes de la llegada de las guerras
de Yugoslavia en Kosovo Polje, había dado un discurso revisionista ante
centenares de miles de serbios, afirmando que en 1389 los serbios se
habían sacrificado para salvar al Occidente contra los turcos musulmanes
y los albaneses se habían asimilado a ellos. Y durante la guerra,
incluso si hubo atrocidades en todos los campos, ordenó acciones
terribles: violaciones colectivas, campos de concentración, bombardeos
masivos de ciudades sitiadas y más.

Sin embargo, en su gran mayoría, el
pueblo serbio había tenido un comportamiento ejemplar contra la
ocupación nazi. La resistencia yugoslava -en gran parte compuesta por
serbios- al rechazar el nacionalismo y las divisiones étnicas liberó una
gran parte del país. Ningún pueblo, ninguna comunidad humana, está a
salvo de no derrapar colectivamente hacia la barbarie.

El sionismo nació como respuesta al
antisemitismo, pero su respuesta fue terrible: la conquista colonial y
la limpieza étnica. Igual que Milosevic, los sionistas inventaron una
historia idílica (la teoría del exilio de los judíos y de su “retorno”).
Pero esta historia es una manipulación como lo fue la teoría de la
“Gran Serbia”. El sionismo se construyó contra el judaísmo, laico o
religioso. Para fabricar al nuevo israelita hubo que destruir al judío y
sus valores universalistas.

Dra. Milena Rampoldi: ¿Cómo se puede cambiar a los medios actuales en la lucha por los derechos de los palestinos?

Pierre Stambul: Para
los medios es muy cómodo pensar que, “los árabes están con los
palestinos y los judíos por Israel”. Es práctico hacer de esta guerra
una guerra religiosa o comunitaria, cuando en realidad es una guerra
colonial. Salvo durante la masacre de Gaza del verano pasado, los
medios, en general, han ignorado a la UJFP. Cuando nosotros intervenimos
en las conferencias, suelen decirnos: “No sabíamos que había judíos
como ustedes”. En las manifestaciones, la pancarta común que tenemos con
nuestros compañeros de la Asociación de Trabajadores Magrebíes de
Francia (“Judíos y árabes unidos por la justicia”) atrae mucho, y la
gente adhiere a nuestras asociaciones. Poco a poco nuestra voz será
escuchada. Para los medios, con frecuencia palestino es igual a terrorista. No obstante, si hay un país que estuvo gobernado por auténticos terroristas (Menachem Begin e Ytzhak Shamir), es Israel.

Un vídeo importante:

https://www.youtube.com/watch?v=ERNXoBDtjso